Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Делимся инфой о модераторах ТМ, обсуждаем как они гнобят пользователей и сшибают бабло, прикрываясь полномочиями

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Geli » 06 май 2013, 16:16

rean
Ну отлично. Только тут надо начинать со ст. 1265 ГК РФ:

Статья 1265. Право авторства и право автора на имя

Право авторства - право признаваться автором произведения и право автора на имя - право использовать или разрешать использование произведения под своим именем, под вымышленным именем (псевдонимом) или без указания имени, то есть анонимно, НЕОТЧУЖДАЕМЫ И НЕПЕРЕДАВАЕМЫ, в том числе при передаче другому лицу или переходе к нему исключительного права на произведение и при предоставлении другому лицу права использования произведения. Отказ от этих прав ничтожен.
Geli

 
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 22:53
Тегитонкий мир, шарлатан, модератор

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение rean » 06 май 2013, 16:45

Geli, случаев отчуждения права авторства и право на имя пока не наблюдается. Это было бы, если бы они переместили мои посты в другой аккаунт или подписались своим именем над чужими материалами.

В данном случае я как автор и владелец имещественных прав (поэтому я и пишу, что являюсь правообладателем) воспользовался форумом ТМ для опубликования своих произведений, поскольку форум обеспечивал эту возможность и именно для этого и создан. Вот что пишут на этот счет правила ТМ:

http://tonkiimir.ru/viewtopic.php?f=35&t=70839
Форум « Тонкий Мир» является частной собственностью.
Форум - это виртуальный дом, в котором живет и общается много людей с разными интересами и разных конфессий.
...
2.4 Публикация
Любое сообщение или мнение, опубликованное в открытой и/или частной переписке/сообщении участника, является только его личным мнением. Администрация не несет ответственности за содержание писем/сообщений пользователей. Исключение составляют заявления администрации.
2.5 Авторство
2.5.1) Участники признаются авторами сообщения, опубликованного на форуме, если не указано обратное.
2.5.2) За нарушение копирайта администрация ответственности не несет.


Таким образом, явно указано, что форум является лишь площадкой для общения, никакого отношения администрация не имеет к публикациям, а лишь предоставляет сервис хранения и публикации информации, а также следит за корректностью общения на форуме. Более того, тут даже не указано, что это осуществляется на коммерческой основе. Владельцы форума могут являться правообладателями только самого программного обеспечения, у них нет прав даже на базу данных, поскольку правилами форума вообще ничего не сказано про отчуждение имущественных прав авторов.
rean

 
Сообщений: 723
Зарегистрирован: 05 май 2013, 20:15

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Сторожевой Динозавр » 06 май 2013, 16:57

2.5.2) За нарушение копирайта администрация ответственности не несет.

это не так. Несет в обьеме, установленным действующим законодательством РФ. Так что могут писать что угодно, если какой-либо пункт в договоре противоречит закону, в случае разбирательства он может быть признан недействительным. Это судебная практика по гражданским делам. Так что могут писать что угодно, но если дело дойдет до суда там их писульки очень быстро кастрируют причешут в нужную сторону.

rean у вас сейчас стадия досудебного урегулирования. Как вариант предложу вам каждый шаг фиксировать в публичной доступе на форуме, это может пригодится в дальнейшем, если в администрация тонкого мира откажется соблюдать законы РФ. Скрины, цитаты и т.п.

rean писал(а):поскольку правилами форума вообще ничего не сказано про отчуждение имущественных прав авторов

даже если бы и было сказано в случае спора будет рассматриваться исключительно с позиции законодательства. Могут писать что авторские права на всю карму в мире принадлежат санитарке марианне - это ничего не изменит и обязательным к исполнению быть не может.
В интригах, заговорах и т. п. не участвую. В первую очередь помогаю активным участникам Анти.
Сторожевой Динозавр

 
Сообщений: 6177
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 01:01

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Geli » 06 май 2013, 17:24

rean писал(а):Жасмин все-же ответила, по поводу того, что право на посты принадлежат администрации форума.

Я вот к этому привел ст.1265 ГК РФ. Кстати, это стандартная отмазка админов форумов. Потом они начинают говорить, мол вы же обязались соблюдать правила форума, при регистрации, но тут вступает в силу ст. 168 ГК РФ. А потом уже можно использовать ст. 1269 ГК РФ.
Geli

 
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 22:53

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение rean » 06 май 2013, 18:07

Продолжение ответа Жасмин.

Реан, сходите к юристу, и проконсультируйтесь с ним, а не с Гели.
Вы верно прислали мне статью ГКРФ 1269 Право на отзыв. но вы видимо не дочитали до конца. Вот эту часть ------ Правила настоящей статьи не применяются к программам для ЭВМ, к служебным произведениям и к произведениям, вошедшим в сложный объект (статья 1240).
А поэтому, не поленюсь скопировать вам именно статью 1240. О произведениях, вошедших в сложный объект(в данном случае форум)

Статья 1240. Использование результата интеллектуальной деятельности в составе сложного объекта
...


Жасмин, отсылаю вас к пункту действующих на момент публикации моих произведений правил, по которому строилось наше общение в рамках ГК:

2.4 Публикация
Любое сообщение или мнение, опубликованное в открытой и/или частной переписке/сообщении участника, является только его личным мнением.


Отмечу, что данный пункт составлен со смысловыми ляпами, но они не сильно размывают смысл пункта - «Любое сообщение ... является только его личным ...» Вы явно даете знать, исключительность принадлежности публикации пользователю и отказ от ответственности и собственности.

Кроме того, прочитайте внимательно процитированную вами статью про сложный объект:

http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_1.html
Лицо, организовавшее создание сложного объекта ..., приобретает право использования указанных результатов на основании договоров об отчуждении исключительного права или лицензионных договоров, заключаемых таким лицом с обладателями исключительных прав на соответствующие результаты интеллектуальной деятельности.


Нигде в правилах форума не указано, что речь идет об отчуждении исключительного права, более того, ваш пункт правил 2.4 явно утверждает о прямо-противоположном. Также нигде не указано явно, что посетители принимают участие в групповой деятельности по созданию сложного объекта интеллектуального труда. В своем сообщении вы неожиданно сообщаете мне это, всего лишь пытаясь ухватиться хоть за что-то из ГК. Точно также, как и в своем первом сообщении, утверждая, что вам принадлежат права на базу данных. Также ознакомьтесь внимательно, что означает юридически «отчуждение имущественных прав», «приобретение права»; и как все это осуществляется в рамках законодательства.

А теперь еще вот что:

Статья 1234 Договор об отчуждении исключительного права

1. По договору об отчуждении исключительного права одна сторона (правообладатель) передает или обязуется передать принадлежащее ей исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации в полном объеме другой стороне (приобретателю).

2. Договор об отчуждении исключительного права заключается в письменной форме и подлежит государственной регистрации в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 1232 настоящего Кодекса. Несоблюдение письменной формы или требования о государственной регистрации влечет недействительность договора.


Статья 1235 Лицензионный договор

1. По лицензионному договору одна сторона — обладатель исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (лицензиар) предоставляет или обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования такого результата или такого средства в предусмотренных договором пределах.

Лицензиат может использовать результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации только в пределах тех прав и теми способами, которые предусмотрены лицензионным договором. Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату.

2. Лицензионный договор заключается в письменной форме, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.

Лицензионный договор подлежит государственной регистрации в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 1232 настоящего Кодекса.

Несоблюдение письменной формы или требования о государственной регистрации влечет за собой недействительность лицензионного договора.


Прошу предоставить мне вашу копию письменного договора, да и еще такую, где была бы моя подпись. Вы знаете, что этого никогда не происходило, т.е. мы не заключали таких договоров, поэтому вы не в праве указывать, что ваши правила яляются частью соглашения, по которому я как пользователь вашего сервиса, передаю вам свои имущественные права, а также участвую в деятельности по созданию какого-то группового произведения, да и еще такого, при котором бы собственность предавалась именно администрации форума, а не, например, в общественное достояние, какому-то определенному лицу, или на любых других условиях.

Если вы будете настаивать в обратном, то это будет являться введением меня и других пользователей в заблуждение с целью присвоить себе имущественные права. А это уже может являться уголовным преступлением. Отмечу, что в правилах форума снизу указано, что правила помещены именно вами. Также вы явно сообщаете все это мне.

Повторяю еще раз, прошу удалить принадлежащие мне материалы с вашего форума. Я имею на это право, данное мне по соответствующему законодательству, на какое мы ссылаемся оба.

Копию этого сообщения посылаю вам лично, а также публично на страницу topic189-30.html
rean

 
Сообщений: 723
Зарегистрирован: 05 май 2013, 20:15

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение rean » 06 май 2013, 18:13

А вот продолжение того письма Жасмин:

Так что, при регистрации на форуме, Вы добровольно передали все права на распоряжение Вашими постами владельцу форума. Вас насильно никто не принуждал писать сообщения. А теперь они находятся в составе сложного объекта, и при удалении их Вы нарушаете права других пользователей, которые участвовали в беседе с Вами. нарушается цепочка общения. вы так же были согласны выполнять Правила форума, в которых прописано, что аккаунты с постами не удаляются.
И еще, даю вам для интереса ссылочку о подобном процессе в Германии. Пользователь решил, что нарушены его авторские права и попросил удалить все его сообщения. по итогу, судьи решили, что он не прав.....судебные издержки составили 4000 евро. Пришлось выплатить)) Если не знаете немецкого языка , не страшно, в хроме можно перевести, смысл надеюсь будет понятен))) прежде чем идти в суд, изучите на всякий случай законодательство Германии.
Так что, то, что Вы публично объявили о требовании удалить посты , я учла. Теперь прошу по всем вопросам обращаться ко мне, только после решения суда. С ув.
Ссылка на немецкую статью
http://www.xing.com/net/auftragsgewinnu ... 0-41990767

Само судебное дело
http://openjur.de/u/266705.html


Без комментарив
rean

 
Сообщений: 723
Зарегистрирован: 05 май 2013, 20:15

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение rean » 06 май 2013, 18:24

Просьба всем сочувствующим сделать копию текущей версии правил форума ТМ и опубликовать ее, потому что уверен, что Жасмин предпримет действия по его изменению. Разумеется, это не будет иметь юридической силы, поскольку будет сделано уже после того, как все произошло. Но пусть все посетители ТМ, оставившие там свои сообщения, знают о своих правах на свои посты.
rean

 
Сообщений: 723
Зарегистрирован: 05 май 2013, 20:15

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Сторожевой Динозавр » 06 май 2013, 18:36

Статья 1240. Использование результата интеллектуальной деятельности в составе сложного объекта

очевидна полнейшая юридическая безграмотность жасмин и попытка вольной трактовки законов РФ. Форум с текстовой информацией, разделяемой на отдельные посты, не может являться сложным объектом. Тупой украинский бородавочник пользуется гуглом и буйной фантазией, но не знаниями юриспруденции или опытом.

изучите на всякий случай законодательство Германии

ага, точно гуглом пользуется жасмин. Домен в зоне RU. С какого перепуга законодательство Германии приводится как аргумент? Что-то украинский бородавочник тупит.

Теперь прошу по всем вопросам обращаться ко мне, только после решения суда

ну похоже что это отказ. Глупый украинский бородавочник отказывается соблюдать законы РФ, по которым домен второго уровня зоны RU обязан действовать.
В интригах, заговорах и т. п. не участвую. В первую очередь помогаю активным участникам Анти.
Сторожевой Динозавр

 
Сообщений: 6177
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 01:01

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Сторожевой Динозавр » 06 май 2013, 18:40

rean писал(а):Просьба всем сочувствующим сделать копию текущей версии правил форума ТМ и опубликовать ее


только что сделал скриншоты. Время и дата: 19.30 МСК 6 мая 2013. Правила форума "Тонкий мир" выглядят так:

общие правила форума

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

правила раздела "Ищу помощь" форума "Тонкий мир"

Изображение

правила блогов форума "Тонкий мир"

Изображение

Изображение

правила раздела "Мастер-классы" форума "Тонкий мир"

Изображение

правила "Магического клуба" форума "Тонкий мир"

Изображение

Изображение
В интригах, заговорах и т. п. не участвую. В первую очередь помогаю активным участникам Анти.
Сторожевой Динозавр

 
Сообщений: 6177
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 01:01

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение rean » 06 май 2013, 18:48

Вот еще тут:
http://tonkiimir.ru/ucp.php?mode=register
Заходя на форум “Тонкий Мир” (в дальнейшем «мы», «нас», «наш», “Тонкий Мир”, “http://tonkiimir.ru”), Вы принимаете следующие условия. Если Вы не согласны с одним, или несколькими условиями - пожалуйста, не заходите на форум “Тонкий Мир”. Мы оставляем за собой право изменить данные правила в любое время, и постараемся уведомить Вас об этом. Также, мы рекомендуем Вам периодически обращаться к правилам, чтобы быть в курсе всех изменений. Использование форума «Тонкий Мир» после изменения правил подразумевает Ваше с ними согласие.

Наши форумы работают на платформе phpBB (в дальнейшем “они”, “их”, “программное обеспечение phpBB”, “www.phpbb.com”, “phpBB Group”, “phpBB Teams”), выпущенной в соответствии с лицензией “General Public License” (в дальнейшем “GPL”). Дистрибутив может быть загружен с http://www.phpbb.com. Разработчики phpBB осуществляют только техническю поддержку и не несут ответственности за материалы, размещенные на форуме и действия администрации. С более детальной информацией можно ознакомиться на http://www.phpbb.com/.

Вы подтверждаете своё согласие не размещать сообщения оскорбительного, нецензурного, порнографического характера, угроз и призывов к национальной розни, а также прочих материалов, нарушаюших законы Вашей страны, страны, которая предоставляет услуги хостинга для форума “Тонкий Мир”, или международного законодательства. В случае размещения подобных сообщений, администрация форума может заблокировать Ваш аккаунт и поставить об этом в известность Вашего провайдера. С этой целью сохраняются IP адреса всех сообщений. Вы соглашаетесь с тем, что администрация “Тонкий Мир” оставляет за собой право в любое время по своему усмотрению переместить, закрыть, редактировать, или удалить любую тему на форуме. Как пользователь, Вы соглашаетесь с тем, что вся указанная Вами информация будет храниться в базе данных. В то же время, данная информация не будет доступна третьим лицам без Вашего согласия, администрация “Тонкий Мир” и phpBB не несут ответственности за действия хакеров, которые могут получить доступ к этой информации вследствие взлома.
rean

 
Сообщений: 723
Зарегистрирован: 05 май 2013, 20:15

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Silva » 06 май 2013, 18:48

rean,
а кто вас забанил из модератов? Даяна или Марианна?
Я помню, ещё осенью травлю на Вас... и бан на месяц вроде. Только потому, что вы высказали тогда свое мнение.
Твари - эти модераторы. Больше других слов -нет про них.

Насчет материалов, опубликованных форумчанами на форуме и оставшихся там (ваших) - это самое элементарное воровство. Кидание....как ещё говорят, на информационный материал, который форумчанин в течении длительного времени публикует на предоставленной площадке для дискуссии и публикования материалов.
Никакие тут объяснения и прочий дешевый треп со стороны администрации и модераторов никуда не может быть "приложен"...
(да, что говорить с больными на голову людьми, с завистливыми женщинами-модерами, которые сами ничего не могут создать мало мальски
заслуживающего чтения и внимания со стороны читателей)
Модераторы Тонкого мира понимают лишь один язык - их собственный! А это значит - их также нужно кинуть на бабки.

Почитаю сегодня вечером - ваши выкладки о юридической стороне этого дела.
Прощать врагов нужно так - чтобы они плакали!
Silva

 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 07:24

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение rean » 06 май 2013, 18:51

Небольшая, но победа:

Реан, я напишу письмо непосредственно владельцу форума. Пусть он решит как поступать в данном случае. Мне была ранее дано указание от него, не удалять аккаунты. В любом случае как он скажет так и будет. Так что, ждите ответ. ввязываться в эти юридические дебри у меня нет желания. Скажет Фиарлесс удалить, значит удалим. Скажет не удалять, так и сделаю. Без его ведома я ничего удалять не буду.
rean

 
Сообщений: 723
Зарегистрирован: 05 май 2013, 20:15

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Silva » 06 май 2013, 18:53

rean,
там нет никакого Фиарлесса. Это все отмазки для отвода глаз...
Форум оформлен на Жасмин.
==============

Жасмин пишет:
при регистрации на форуме, Вы добровольно передали все права на распоряжение Вашими постами владельцу форума. Вас насильно никто не принуждал писать сообщения.

Можно повернуть следующим образом.

Собственник форума и лицо несущее административные функции, с помощью осознанного обмана, заключающегося в том, что вводя в заблуждение форумчан о том: что якобы форум является площадкой для общения и для дискуссий, завладело всеми материалами, напечатанными на форуме и предоставленными любезно форумчанами НА ВРЕМЯ, отрубив доступ к форуму у данных форумчан, отказываясь признать авторское право форумчан на эти материалы и лишая их права эти материалы (самим) удалить с форума. Т.к. распоряжаться своим написанным материалом на форуме может лишь сам автор, а не третье лицо.

По сути - материалы все были сворованы.
Другая статья закона за воровство...
Последний раз редактировалось Silva 06 май 2013, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Прощать врагов нужно так - чтобы они плакали!
Silva

 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 07:24

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение rean » 06 май 2013, 18:57

Silva писал(а):rean,
а кто вас забанил из модератов? Даяна или Марианна?


На почту мне пришло вот это:

Ваша учётная запись на сайте «Тонкий Мир» была заблокирована пользователем
Maria Mai.
Бан был выдан за следующее сообщение:

----------------------------
Причина: Это предупреждение, относящееся к следующему Вашему сообщению:
http://tonkiimir.ru/viewtopic.php?f=188 ... 8#p2205968.

Бан по собственному желанию.
Длительность: Бессрочно
----------------------------

Если у вас возникли вопросы в отношении данной блокировки, свяжитесь с
Maria Mai.


Подробности посмотрть не могу, доступ к данным моего аккаунта недоступен забаненным. Он показывается только зарегистрированным пользователям. Я даже не могу глянуть текст третьего предупреждения и не знаю по какой причине оно мне дано. Наверное там то же самое, что в email. Отмечу только, что при бане они еще удалили мою подпись в сообщениях, где я коротко извинился, что вынужден покинуть форум. Возможно, что-то откорректировали еще в аккаунте, но знать этого, не зарегистрировавшись, не могу.
Последний раз редактировалось rean 06 май 2013, 19:01, всего редактировалось 1 раз.
rean

 
Сообщений: 723
Зарегистрирован: 05 май 2013, 20:15

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Сторожевой Динозавр » 06 май 2013, 18:58

Вы подтверждаете своё согласие не размещать сообщения оскорбительного, нецензурного, порнографического характера, угроз и призывов к национальной розни, а также прочих материалов, нарушаюших законы Вашей страны, страны, которая предоставляет услуги хостинга для форума “Тонкий Мир”, или международного законодательства. В случае размещения подобных сообщений, администрация форума может заблокировать Ваш аккаунт и поставить об этом в известность Вашего провайдера. С этой целью сохраняются IP адреса всех сообщений. Вы соглашаетесь с тем, что администрация “Тонкий Мир” оставляет за собой право в любое время по своему усмотрению переместить, закрыть, редактировать, или удалить любую тему на форуме. Как пользователь, Вы соглашаетесь с тем, что вся указанная Вами информация будет храниться в базе данных. В то же время, данная информация не будет доступна третьим лицам без Вашего согласия, администрация “Тонкий Мир” и phpBB не несут ответственности за действия хакеров, которые могут получить доступ к этой информации вследствие взлома.


Geli правильно сказал, что бы ни было написано в их правилах есть неотчуждаемые права. И, кстати, редактирование без ведома и согласия автора тоже незаконно. Они могут удалить постинг полностью, запретить пользователю писать. Но редактировать (изменять часть) и присваивать себе права собственности не имеют права, это незаконно.

Silva писал(а):там нет никакого Фиарлесса. Это все отмазки для отвода глаз

точно так, и юзера такого уже не существует. Жасмин или кузя его удалили. Сказками про мифического фиарлеса жасмин всегда пользовалась когда надо было прикрыть анус и сделать вид "я хорошая, это начальник приказал".

rean вот ваш профиль

Изображение
В интригах, заговорах и т. п. не участвую. В первую очередь помогаю активным участникам Анти.
Сторожевой Динозавр

 
Сообщений: 6177
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 01:01

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Silva » 06 май 2013, 19:13

rean,
т.е. Мария Май поставила бан.
Ну, Даяна бы рада Вам бан поставить.. (отомстить таким образом). она ещё с осени "зуб держит" на Вас, но ей тут на анти тонком - наваляли неплохо, что она побаивается высовываться то... теперь.
А Марианна - вообще чмо. По ней монтировка "плачет" давно, и она это прекрасно чувствует.
Осталась одна Мария Май, кто может баны выписывать то...
Надо о ней тоже дружеский шарж сочинить.... и тут поместить.
Р.С. Я не забыла, как она мне за "просто так" предупреждения ставила два года назад... (а я ничего не забываю).
Прощать врагов нужно так - чтобы они плакали!
Silva

 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 07:24

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Luckyxxl » 06 май 2013, 19:17

Сторожевой Динозавр писал(а):Домен в зоне RU. С какого перепуга законодательство Германии приводится как аргумент?

Мне подружка-юрист сказала что если не получается по-хорошему договориться, то необходимо выяснить гражданином какой страны является владелец форума или домена. Претензии ведь к нему. И от этой информации отталкиваться, что дальше делать. Только как это выяснить? Жасмин наверняка не даст правдивой информации. В этом случае только один путь - обращение в полицию.
Эдвардас Балика самый несчастный онанист в Литве. А всё почему? Из-за противоречивости натуры. Рука и член хотят одного, а сердце и душа - другого.

Модератор форума Тонкий Мир Marianna_ представитель секты любителей защит жопой от ядерных взрывов.
Аватар пользователя
Luckyxxl

 
Сообщений: 679
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 18:00

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Silva » 06 май 2013, 19:26

не думаю, что гражданин Германии.
Во первых, Пюре безработный. Во вторых - я сомневаюсь, что он гражданин Германии, в третьих - чтобы в германии на себя оформлять форум, являющийся комерческим, нужно налоги там платить и показывать свой доход с этого форума, а он это не делает, т.е. ему не выгодно на себя этот форум оформленным держать... ну и ещё другие "если" вытекают..
Отсюда - одно: форум оформлен на имя Жасмин. Все претензии к ней и все разборки - с ней. И все долги - она отдавать будет.
Прощать врагов нужно так - чтобы они плакали!
Silva

 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 07:24

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение rean » 06 май 2013, 19:32

Silva писал(а):Можно повернуть следующим образом.


Да не нужно ничего поворачивать. Два пункта в разных разделах говорят об обратном. Вот еще один козырный туз из соглашения при регистрации:

В то же время, данная информация не будет доступна третьим лицам без Вашего согласия, ...


Т.е. даже по своим правилам, они вообще не имеют права без согласия пользователя передавать информацию третьим лицам, что равнозначно публичному опубликованию. Нормальная практика на других форумах - временный бан или бан с полным удалением всех постов. Некоторые публичные сервисы при бане удаляют все автоматически. А в большинстве форумах есть специальный пункт модерирования. Для модератора ничего не стоит сделать бан с удалением всех постов. И это разрешено сделать даже с удалением всех тредов - пользователь то соглашается, что его посты могут удалить.

Больше скажу, даже сайты где размещают лицензионно-грязные вещи, типа торрентов, всегда есть возможность правообладателя обратиться к руководству и потребовать удалить распространяемые материалы.

Я этим пользовался неоднократно, удаляя свои видео с торрентов. Еще я заключал авторские договора. Печати, подписи, много волокиты. И на сами договора там много ограничений. Малейший промах в тексте и договор теряет свой статус. Поэтому достаточно хорошо осведомлен об авторском праве еще с тех времен, когда это был отдельный закон. Не вижу необходимости даже пользоваться услугами юриста, но если понадобится, у меня друзья есть юристы.

Про юрисдикцию ТМ, даже если они находятся в Германии, есть одна штука, по которому они наружают законодательство Германии. Есть закон европы по кукам (EU Cookie Law), при котором сайты, хостящие в еврозоне, обязаны при регистрации спрашивать разрешение пользователя на использование куков, и еще постоянно напоминать про это. Несоблюдение этого грозит штрафами. Германия, одна из стран, серьезно признавшая этот закон.
rean

 
Сообщений: 723
Зарегистрирован: 05 май 2013, 20:15

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Geli » 06 май 2013, 19:55

rean
Видимо жасмин никогда не сталкивалась с защитой авторских прав, так как защищать нечего особо силу некоторой ограниченности. Нормы ст. 1240 ГК РФ тут неприменимы, вообще, так как статья четко оговаривает рамки применения: кинофильма, иного аудиовизуального произведения, театрально-зрелищного представления, мультимедийного продукта, единой технологии – под мультимедийного продуктом понимается не форум, а компьютерные игры… Причем тут ссылка на немецкую судебную практику, не совсем понятно. Домен находится в зоне RU, те подчиняется законам РФ, если есть нарушения, то домен просто блокируется.
Geli

 
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 22:53

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Geli » 06 май 2013, 20:25

жасмин писал(а):Так что, при регистрации на форуме, Вы добровольно передали все права на распоряжение Вашими постами владельцу форума


О чем собственно я и говорил, когда приводил ст. 1265. Не помню, вот, по времени, когда это было, то ли 2008 год, то ли 2005-2006, но подобный скандальный процесс имел место быть в Рунете, касался он администрации какого-то форума и пользователей. Но речь там шла не об удалении постов, а возможности их редактирования. Администрация форума проиграла. Сообщение пользователя на форуме было признано объектом авторского права, а ограничение доступа к редактированию сообщения – нарушением авторских прав. С той поры каждый существующий с еще с тех времен форум, решил эту проблему по-своему, кто-то оставил возможность редактировать свои сообщения независимо от срока их написания, кто-то предлагает это делать через модераторов. Тем не менее ст. 1269 ГК РФ никто не отменял для доменов зоны RU…
Geli

 
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 22:53

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение rean » 06 май 2013, 20:57

Отвечу на личные вопросы.

Сторожевой Динозавр писал(а):rean вот обьясните мне пожалуйста что такого в тонком мире чтобы за него так держаться? Практиков совсем мало осталось, в основном гарри поттеры или шизоиды типа фролика. Так что с практиков на любом эзотерическом ресурсе пылинки должны сдувать а не раком ставить и унижать. Моя позиция такая.


Я продолжал и продолжаю практику сталкинга по методикам Карлоса Кастанеды, о которых начал писать в своем мастер-классе на ТМ, а именно поиск «мелких тиранчиков» и проведение «битвы» с ними. ТМ — отличный ресурс для этого. Интириги, модераторский заговор, куча троллей и шарлатанов. Хорошая среда для такой практики. Заодно и просто тренировки способностей.

Евгешка писал(а):rean , мои поздравления! :good: Вы даже не представляете, насколько Вы НИЧЕГО не потеряли, уйдя с ТМ..


Благодарю. Разумеется!

Luckyxxl писал(а):Может из-за зависти, у вас есть способности а у них нет?


Существование ТМ продерживается только потому, что туда обращаются с надеждой получить помощь многие несведющие люди. И часть из них готовы платить за это, чем и пользуется и администрация и те, кто этой аудиторией хочет воспользоваться. Это желание платить и является причиной существования форума.

Разумеется, администрация будет конфликтовать с остальными и пытаться использовать и их. С этой же целью существуют: контроль за постами, странные правила, выходящие за грани разумного, например, разрешения на запрет оказания помощи на сайте кроме выделенных для этого мест, контроль за этим через специальные разрешения, запрет на ссылки внутри форума и вовне него, запрет рекомендаций и помощи в личке, запрет двойной регистрации и другое, о чем вы и так хорошо знаете. Также им выгоден флуд и наличие огромного количества неадекватных «практиков». На этом фоне они могут предлагать свои услуги, пользуясь существенным преимуществом.

Что касается отношения с другими практиками, на мой взгляд, они поступают двояко: Либо мирно существуют с теми, кто принял все условия игры и все те нелепые ограничения, какие введены для создания неравных условий, либо банят. При этом, разумеется, настоящие практики им полезны - это реклама форуму.

Почему я во второй группе? Потому что я неоднократно открыто призывал против ограничений на форуме, шарлатанства, также у меня нет ни единого отзыва в разделе отзывов. Поэтому им легко избавиться от меня, не вызвав недовольства этим у других. А чтобы это казалось белым, нелепые карточки типа «мат в чате», «бан по собственному желанию» и желание напрямую чернить практиков. Почему у меня нет отзывов, потому что я никого не просил этого делать публично, да и не вел активной деятельности по оказанию услуг - помогал только безвозмездно и в-основном тем, с кем подружился. То же самое делают многие на сайте, не особо светясь ни в отзывах, ни высокими репутациями.

Большое количество репутаций получить несложно, самые рыбные места - это тренироки (именно поэтому туда допускали под контролем) и конкурсы (самый простой легально допустимый модераторами путь). Если заметите, там принято присуждать даже третье место за малейший намек на совпадение в ответе большому числу участников, плюс обязательно повышают репутации. Кстати, по подобной причине после нашей битвы на ТМ удалили все результаты и все посты на эту тему. Иначе бы посетители посмотрели на результаты и поняли, что на ТМ нет никаких экстрасенсов - абсолютное большинство ответов - просто чушь и случайные попадения. ТМ - единственное место в сети, где проводят подобные конкурсы, и где правильным ответом считается любое совпадение, даже если 99% сказанного - чушь. Большая часть репутации из моего аккаунта получена благодаря участию в тренировках и в практиках а также за смелые высказывания на форуме. За помощь и взаимопомощь, а также за полезные посты на ТМ очень редко ставят плюсики.

Да и мой случай не единичен. Подобное делали с многими.
rean

 
Сообщений: 723
Зарегистрирован: 05 май 2013, 20:15

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Silva » 07 май 2013, 00:09

Прочла то, что дала Жасмин (по ссылке) о разбирательстве между истцом, который требовал убрать все свои комментарии на ресурсе «кстинг», и отвечиком, которым и выступал сам портал «ксинг».
Во первых: небольшое отступление, для тех кто не знает. «Кстинг» - это крупнейший портал в европе, сравнить может можно с ... рамблером.
Жасмин у нас себя сопоставляет с гигантом «Рамблером»? Не многовато ли?...
Во вторых: речь идет о пользователе портала «ксинг» (истец) –который сам удалился с этой платформы... Усекли? Сам.
А по версии Жаклин – если кого то забанить (не обосновывая – почему), то он тоже якобы будет «удален» с форума, не важно, что не сам. Главное –он не на форуме. Тогда то... он (якобы) не может также как и в истории с «ксинг» требовать удаления своих комментариев с форума, т.к. по тому суду (немецкому) ему отказали в удалении коментариев.
Забегу сразу вперед и скажу – что в той истории, истец подал аппеляцию в Верх Суд и ещё «бабушка на двое сказала» чем там дело закончится.
Третье – какое отношение имеет к нам история с «кстинг»? Там вроде -Германия, а форум Тонкий мир находится на русском домене и все участники –модераторы – являются вовсе не гражданами Германии... Может быть ещё рассмотрим законы Папуа Новой Гвинеи или как в Америке подобного рода процессы происходят (причем в разных штатах –по разному)?
Одним словом – кто то «слышал звон – да не знает , где он...»
Прощать врагов нужно так - чтобы они плакали!
Silva

 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 07:24

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Silva » 07 май 2013, 00:26

Сторожевой Динозавр писал:
Могут писать что авторские права на всю карму в мире принадлежат санитарке марианне - это ничего не изменит и обязательным к исполнению быть не может.

Про карму, которая Марусе принадлежит - сильно... Посмеялась. Спасибо. :D :D :D 8-)
Прощать врагов нужно так - чтобы они плакали!
Silva

 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 07:24

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Евгешка » 07 май 2013, 08:21

Жасмин, ты-ТП!! Не знаешь законов, так уж помолчала бы лучше...Умнее бы выглядела...
В розовых очках :)
Аватар пользователя
Евгешка

 
Сообщений: 2214
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 11:58

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение rean » 07 май 2013, 11:28

Ответ Жасмин:
Добрый день.
Я получила ответ владельца форума. Что ж, вы можете отстаивать свои авторские или какие нибудь еще права в суде. Удалять ваш аккаунт и посты администрация форума не будет.


Итого, Владелец форума ТМ вместе с шайкой совета - обыкновенные воры!
rean

 
Сообщений: 723
Зарегистрирован: 05 май 2013, 20:15

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Geli » 07 май 2013, 11:59

rean
Отлично. Вторая часть - в личке
Geli

 
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 22:53

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение rean » 07 май 2013, 13:04

А я на этом не остановлюсь. Отправил DMCA request хостеру:

For abuse departament, Hetzner Online AG
Abuse contact for '5.9.70.32 - 5.9.70.63' is mailto:'abuse@hetzner.de'

This is a DMCA and your TOS violation request for your client http://tonkiimir.ru (IP: 5.9.70.39), whois contact data is hidden.

Your client hosts a web site forum that contains copyrighted articles, texts, books and audio files. My request for the removal of these materials has been rejected by a forum admin 'Jasmin' and my account is banned after this request. I see your client violates this TOS article:

==
6.2 The client undertakes not to publish content that may violate the rights of third parties or otherwise violate the law. The placement of erotic, pornographic, extremist material or material not deemed in good taste is not permitted. We are entitled to block access to the account of any customer who violates this.
==

Also there is a violation of russian copyright laws (the forum is on .RU domain and with russian content).

Some URLs of my copyrighted materials, posted here:
http://tonkiimir.ru/viewtopic.php?f=226&t=93117
http://tonkiimir.ru/viewtopic.php?f=226&t=91697
http://tonkiimir.ru/viewtopic.php?f=4&t=47402
http://tonkiimir.ru/viewtopic.php?f=8&t=84993
http://tonkiimir.ru/viewtopic.php?f=62&t=78497
http://tonkiimir.ru/viewtopic.php?f=45&t=80721
http://tonkiimir.ru/viewtopic.php?f=45&t=72182
http://tonkiimir.ru/viewtopic.php?f=47&t=93537

Also I found many other copyrighted materials:
http://tonkiimir.ru/ (audioplayer on the top right side plays huge count of audio)
http://tonkiimir.ru/viewforum.php?f=55 (contains links to pirated books)

History of the incident:

I have registered on the forum a few years ago and placed on it a few of my articles, training methods and other texts. In recent year, I was insulted and trolled by some of forum users. Forum moderators have done wrong. So I decided to leave the forum and asked me to remove posted copyrighted materials. Under Russian law, the right holder may request the removing of publication of their intellectual property. It also matched against the agreement when registering on the forum and does not contradict the rules of the forum. But my forum post request was deleted and my account was banned. I have contacted to the forum admin but get was refused. In addition, the administrator told me that now the intellectual property property belongs to the owner of the forum. Which is contrary to our laws.

The whole history of the proceedings is available here (Russian text): topic189-30.html

Since I am unable to handle the incident with the forum owners, please delete the user account.

Andrew Revvo


Сообщение принято к рассмотрению. Кому интересна борьба с ТМ, обращаю ваше внимание, что вы можете сделать то же самое, поскольку на ТМ находятся также нелицензионные аудио файлы, ссылки на пираченные книги и, возможно, сворованный контент.
rean

 
Сообщений: 723
Зарегистрирован: 05 май 2013, 20:15

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение Бенгальская Лошадь » 07 май 2013, 14:41

ох, Реан, Реан! Несправедливо, я требую... Вы это уже пишете который раз, постоянно высказываете свое недовольство. Кстати, о недовольстве. Я понимаю, что вы сдерживали долго свою злость и так далее, пытаясь донести до умов модераторов и страждущих, что вы с благими намерениями там. Вы же экстрасенс(из ваших слов). Видели же всю ту неблагодарность и прочее. Ну, так ушли бы по-раньше с форума! Ловите кайф от нервотрепки-так и скажите. И не вздумайте обижаться, пожалуйста, на мои слова. Единственное, за что вы можете уцепиться-так это, то что ваша информация до сих пор там, причем добровольно, а бан несправедливый. Остальное уже не так интересно.
Ищу фриков по фантому.
Аватар пользователя
Бенгальская Лошадь

 
Сообщений: 296
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 20:21

Re: Моя тема продержалась на форуме 5 минут

Сообщение rean » 07 май 2013, 15:29

Бенгальская Лошадь писал(а):Единственное, за что вы можете уцепиться-так это, то что ваша информация до сих пор там, причем добровольно, а бан несправедливый.


Это не единственное, но основная причина всей этой истории. Отказ от требования удаления интеллектуальной собственности с нарушением законодательства и собственных правил администрацией ТМ. Качества моего характера не имеют никакого отношения к юридической стороне дела.

Если бы вы почитали внимательно исходное письмо, то там сообщается, что я оказался без поддержки со стороны модераторского состава но больше подвергся гонению, в итоге получал желтые карточки за то, что защищал себя на форуме. Поэтому я посчитал это несправедливым, написал в соответствующий раздел форума про случившееся, где потребовал удалить все мои материалы с форума. Если ко мне такое отношение со стороны администрации, а в ответ я размещаю на их форуме десятки статей, заметьте статей, а не коротких флеймовых фраз, что делает абсолютное большинство, имею полное моральное право расторгнуть отношения с форумом с равноценным исходом для обоих сторон. Тем более, после того, как я был забанен с формулировкой «по собственному желанию». Это явный обман и кидалово.
rean

 
Сообщений: 723
Зарегистрирован: 05 май 2013, 20:15

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение модераторов форума Тонкий Мир

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0