Zeitner писал(а):Спасибо! У меня ещё нет такого чувствования рун как у Вас.
Я тоже только учусь и профи себя не считаю.
Zeitner писал(а):
И если при работе с ними действительно важнее, что сам вкладываешь, то как трактовать расклады?
А у вас это первый инструмент? Если чем-то другим владеете, то можно подсказки просить.
По идее мы всегда получаем ответы, тут самая проблема понять полученный ответ. Любые описания, что мы читаем, кто-то создал. Кто-то практиковал с рунами и записывал, кто-то фантазировал, кто-то ненамеренно искажал переводя с древних языков на русский. Чтобы это узнать, каждому из нас нужно получить свой опыт и научиться отличать правдивое от бреда.
Что мы объективно имеем? Эдды!)
А в остальном сплошная неопределенность.
1) Начертание руны - хотя рунологи и тут спорят как в каком порядке и направлении наносить линии.
2) Звучание руны - тоже нет единого мнения среди рунологов, как правильно произносить.
3) Символы и образы, которые соответствуют этой руне. Некоторые руны еще имеют выраженную связь с богом или богиней.
С образами, богами и богинями тоже не все так просто. Фригг временами сливается с Фрейей в разных источниках. И с Одином не все так однозначно. Очень многоликий бог с огромным количеством ипостасей и очень запутанной историей жизни.
Даже история Одина с Фрейей имеет несколько версий. Некоторые пишут, что Од (горячо любимый первый муж Фрейи) являлся ипостасью Одина. А у других читала, что Один очень хотел быть ее любовником и жутко ревновал.
Нужно ли это все знать, чтобы трактовать руны? Что знали о рунах и богах те, чьи трактовки мы с вами изучаем? Что знают те, кто описывает на форумах и в книгах про "правильные ритуалы и подношения"?
Не дошло никакой достоверной информации о ритуалах с рунами. Не описано. Поэтому по-любому мы читаем то, что авторы вложили туда. Значит, только вы выбираете верить и следовать автору/учителю или пробовать устанавливай свой контакт с рунами, протаптывать свою дорогу и вникать в ответы.
Повторяю, я не эксперт. Для себя пока нашла только один путь - проверять. Делать простые расклады однорунные или три руны. Лучше всего простые вопросы, которые так или иначе можно проверить, и вести дневник. Я записываю вопросы и ответы или наблюдения. Потом когда время приходит, то проверяю ответы и/или пишу комментарии. Тогда более менее со временем становится понятно. Ну и я стараюсь не сильно притягивать за уши совпадения и критическое мышление включать.
Кстати, вы читали эту тему целиком? Особенно то, что написал тут Jackal. Он правда больше не о мантике пишет, а о сути и ощущениях.
Я вот очень признательна Jackal. У меня ушло внутреннее сопротивление, сомнения и конфликт, который вызывали разные источники.
Конфликт у меня был такой:
- с одной стороны я не эксперт и вроде как не обладаю правом критиковать более опытных людей и источники, по которым изучаю руны;
- с другой стороны внутри меня сопротивляется и протестует здравый смысл и чувства, потому что столько всякой странной чепухи уже пришлось прочитать.
Особенно меня тревожила ритуальная часть и благодарности. Я читала про ритуалы и подношения. Например, я потратила достаточно много времени, чтобы выяснить про виды деревьев и подношения тем или иным богам. Информация обрывочная и противоречия, но я упорно пыталась все это сопоставить и понять как же правильно. А потом до меня дошло, что все это было не мое. Вот категорически не мое.
Готовилась, готовилась и пришла я первый раз благодарить. Накануне обратилась за помощью к Одину в изучении рун и почувствовала отчетливый внутренний порыв поблагодарить. Пришла в лесопосадку. Ясеня не было, тиса тоже. Да и по коре я не особо голые деревья умею различать, а листья к тому времени давно уже облетели) Стою я значит и думаю, ну и какое блин дерево выбрать? Что делать? В голове пустота )
Увидела несколько голубей, решила покормить. Я обычно голубей подкармливаю и поэтому с собой зернышки или семечки часто есть. Кормлю значит голубей, их в суетливую кучку все больше слетается, а в голове у меня про выбор дерева мысли варятся.
Я с самого начала решила, что на месте попробую на вкус пиво, которое принесла с собой. У меня за плечом "кар", громко так. И снова "кар". Честно скажу, что я к карканью, как к фоновым звукам отнеслась, продолжаю ж в голове страдать как дерево выбрать и на этом внимание сосредоточено. Вот продолжаю подсыпать голубям, открыла бутылку и сделала пару глотков. Вкусно. Действительно, вкусное пиво. Продолжаю кормить голубей, а за моей спиной громкое карканье продолжается. Думаю, да что ж такое то. Потом я обернулась и на нижних ветках дерева за моей спиной ворон сидит. И тут щелкнуло в голове. Ворон! Не Хугин или Мунин, конечно) Просто ворон. Ну простроилась в моей голове связь: "Ворон -> Один -> вот тебе прекрасное дерево, иди блин уже!" Я улыбнулась и пошла)
До меня вроде дошло, что смысл подношений же не в пиве или меде вылитом на землю у корней! Отдаешь другое. Я отдавала то ощущение, которое словила. Мое воодушевление, радость, искреннюю благодарность. Удовольствие от вкуса пива. Удовольствия от шага/действий после сомнений и колебаний. Радость от полученного ответа что-ли. Я испытывала подъем и делилась им. Может быть это глупо и самонадеянно, но я ощущала себя услышанной.
Потом дома спросила у рун была ли я услышана и получила прямую Тейваз. Я восприняла этот ответ как: действуй, встань и иди. Никаких сомнений или колебаний. Будь решительна. Действуй и достигнешь цели. Действуй и мечты сбудутся. Я восприняла ответ, как четкое "да".
Понять-то вроде все поняла про благодарности, но все равно червячок сомнения во мне был, что поступаю правильно и что по башке мне не прилетит за неправильное обращение. Ну и конечно много мыслей было из категории "Не выдаю ли я желаемое за действительное". Но как там говорят "глаза боятся, а руки делают". Ну я и продолжала. А потом прочла Jackalа сообщения и нет больше червячка сомнений правильно ли я благодарю) Спасибо, Jackal вам еще раз!
Zeitner, почитайте его сообщения. Может и вам это поможет больше доверять себе и своим ощущениям.
Zeitner писал(а):
Например, Вуньо может быть прямой и перевёрнутой, и тогда значения противоположны по сути. Но это видно из того положения, как она лежит. И двойных трактовок не будет. А если вынимаешь ту же Ису - как ее трактовать? Если соседние руны ничего не говорят или их вообще нет?
Вы можете облегчить себе трактование с помощью точных формулировок вопросов. Есть открытые вопросы / закрытые / альтернативные. Открытый вопрос предполагает множество вариантов ответов и тогда ту же Ису вам будет сложнее трактовать.
А вот закрытый вопрос, где возможны только варианты "да" или "нет", сразу сократит пространство возможных трактовок.
В таком контексте Ису я воспринимаю, как "Нет". Хагалаз тоже отнесла к "Нет".
Йера - как "Да, но позже" или "Да, но в нужное время".
Дагаз, Ингуз, Гебо и Соулу как явное "Да".
Наутиз как "Да, но вряд ли тебе понравится способ, итог или цена"
С Эйваз и Перт я договаривалась считать их "да" , "нет", "возможно да", "возможно нет", "однозначный ответ тебе сейчас недоступен, если хочешь, то уточни почему" или какими то еще вариантами)
Мне кажется, что ни одной руны, которая была бы проста и однозначна, чтобы не было второго смысла или целого набора вариантов. Нет стопроцентно хорошей руны и нет стопроцентно плохой. Вот Хагалаз вроде как негативная по описанию, но хаос - это не только время разрушений, но и огромное поле возможностей. Разрушительный ураган может унести из болотца навстречу приключениям или предназначению. Помните, как в Элли попала в Изумрудный город? Ураганом ведь занесло) Получается, что разрушения и невзгоды - шанс начать с чистого листа, стать сильнее, закалиться, поймать свой момент удачи в хаосе.
Даже очень очень светлая Вуньо в прямом положении неоднозначна, потому что это может быть как небольшая передышка, когда вы шли шли и присели на минутку на лавочку отдохнуть и прохладной воды попили или прохладной водой на жаре умылись. Вуньо так же будет эйфория наркотического трипа или удовольствие, которое испытывают влюбленные друг в друга люди во время секса.
Если задуматься, то Вуньо вполне себе может быть источником зависимости, тем сладким ощущением, которое мы познаем, а потом стремимся продлить и повторить снова и снова. После эйфории менее интенсивное состояние может показаться слишком тусклым, блеклым, скучным. Сильные ощущения понижают нашу чувствительность так или иначе. После огромной радости менее чувствителен к "маленьким радостям". Вуньо - шажок к пресыщенности, если эйфории будет избыточно много.
Получается, что если прямая Вуньо - свет и белое, то перевернутая - тьма и черное. В темноте все наши чувства сразу обостряются. Глаза становятся способны различать даже самые крохотные и слабые источники света. Получается, что перевернутая Вуньо - это ночь. А ночь может быть в том числе и возможностью увидеть звездное небо и полюбоваться звездами.
Когда я начинала, то как раз обилие смыслов и описания меня сильно смущали и сбивали с толку, как и вас. Потом я поняла, что я пытаюсь умом понять описания, устранить противоречия, рационализировать. Но это тупиковый путь. Исключительно умом никак не получится выбрать из множества смыслов, потому что... недостаточно информации!) Это получится то же самое, что тыкать пальцем в небо и угадывать. Ведь я же обращаюсь к рунам как раз в тот момент, когда недостаточно информации или информация противоречива, а значит я не могу принять рациональное решение) Поэтому иду за подсказкой или советом, но потом не пользуюсь ими, а все продолжаю варить в уме.
В общем я попробовала что-то типа медитации. Глаза закрываю и стараюсь или сконцентрироваться на изображении руны, или наоборот очистить все мысли и наблюдать. Если вообще черти-что непонятное, то задаю уточняющий вопрос и тяну еще руну. Получается что-то вроде диалога. С некоторыми рунами мне контактировать значительно проще.
Я уже достаточно давно ищу учителя, чтобы развить видение и научиться понимать ответы. Мне непринципиально, чтобы появлялся визуальный образ. Скорее всего именно "видеть" может быть не мое. У меня цветные четкие картинки очень редко (хотя сны у меня четкие и цветные), чаще ощущения в теле возникают или фраза. Могут всплыть символы или контуры в черно-белом виде, сперва мешанина линий и они движутся/сменяются быстро, а потом складываются в символ/букву/цифры/контур. Ну и еще бывает так, что в процессе, я проваливаюсь в состояние похожее на сон без сновидений. Как сидела так и сижу, но сознание как будто выключается. Наблюдала наблюдала, а потом пустота. Тогда чаще всего затирается большинство из того, что я успела увидеть.
А пока учителя у меня нет, то пробую вот сама. Изучаю, пробую и проверяю. Читаю книги и форумы, задаю вопросы) В любом случае читать руны - это навык. Так что учиться тут как и всему остальному, хоть котлеты лепить, хоть крестиком вышивать. Теория конечно хорошо, но только практика даст результаты.
Не знаю будет ли вам это полезно, но я всегда боялась и боюсь ошибиться. Иногда страх ошибки может быть парализующим, поэтому я учусь принимать свои ошибки как часть процесса обучения. Ошибка - как точка для роста)
А вообще, вы лучше почитайте Jackalа, он очень хорошо объясняет смыслы рун и он не книжки цитирует, а своим опытом делится.
Всё те же,все там же, все как обычно! В наших краях - стабильность. 
Я новичок-новичок,пытаюсь для себя познать, подчерпнуть.Из моего малого опыта некоторые ставы дают содержательные сны,некоторые помогают зарядится энергией-однозначно могу сказать что Руны очень действенно!Но пока я только изучаю,очень много информации.Заранее прошу прощения,за наверное не совсем уместный вопрос,но все же....С Вами как с практиком можно как-то связаться?Диагностика рунами и таро показала что есть постоянное воздействие....все к кому обращалась похоже не помогли,начала сама изучать Руны,но знаний пока что мало.....А там все бомбят....